追求创新，拥抱变化--这里是「设计创变」
黄全，集艾室内设计(上海)总经理兼设计总监，从业 16 年间，带领集艾设计 150 余位享誉业界的中外设计师，以顶级商业地产、酒店及度假村、高端会所设计驰名业界。
2015年东易日盛以2 .4亿人民币收购集艾设计60%股权。对比业内引起轰动的设计公司收购案，江河创建以3.5亿港元收购梁志天设计公司70%股权，宝鹰建设以2.35亿人民币收购高文安设计公司60%股权。集艾设计作为一个年青的团队，目前在业内并不显赫，凭什么估值比肩业界翘楚？
集艾设计的部分作品
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黄全/集艾室内设计总经理、设计总监
黄全是南方人，内敛亲和，说完一段话就跟你笑。他助理说黄全的脾气非常好，平时和同事讨论方案总是担当一个循循善诱的引导者，而不是强势的领导者。在广州文华东方酒店初见到黄全时，我有点讶异——完全不是我想象中的霸道总裁范。但这并不妨碍黄全成为公司一众年青设计师的偶像。
黄全是一个务实的理性主义者，看问题总是冷静而客观，寻找事物合理存在的依据和积极意义。他也不是一个很有表达欲的人，向他提问，满怀期待他能滔滔不绝给你一个慷慨激昂的回答，他却简要指出核心就不多说了。他把这归结于“口头表达能力不好，写的话能多写一点”。我笑着说，若是访谈对象说话都如你这样简要，就没什么故事了。
黄全分享了公司运作的经验。他坦言自己的职业发展一直比较顺利。我想，一切的际遇并非偶然，个人的意志和言行会构筑一个强大的场域，让其排除种种阻碍抵达目标，如有神助。
访谈实录
新浪家居：你的公司超过了150人，这样规模的设计型公司不多，作为80后，你的从业经历有什么特别之处吗？
黄全：我毕业于上海东华大学环境艺术设计，大二就开始在外面工作，当时在上海最大的建筑设计院下的一家公司做室内设计。我的效果图画得非常好，所以一进去能够参与项目方案，跳过了从绘图员再到小助理、设计师的发展过程。这段经历为我以后的职业发展打下一个很好的基础。在设计院里待了一段时间后我进入另外一家公司工作了七八年，后来这家公司的老板变成了我现在的合伙人。
进入任何一个行业都需要一个突出的技能，这是敲门砖。如果不是当年我的效果图画得很好，就没机会早早接触大量好项目，有一个非常好的起点。我遇到比较好的机会，自己也算努力，这或许是我的职业发展一直比较顺利的原因。
新浪家居：管理对大部分设计师来说是困扰，集艾发展到今天的规模，是否有自己的特别之处？
黄全：对纯设计公司的管理来说，30个人左右是一个比较理想的状态。设计公司的规模发展不能完全靠管理，而是产品标准化。经常有人问我，你的管理经验是什么。其实该有的工作流程每个公司都差不多，关键是有没有执行到位。
集艾从上至下做事情比较务实，这是我们的企业文化。我会根据设计师在不同阶段他的不同的需求给予他们支持，帮助达成他们所期望的目标。我们团队比较年轻，员工有机会跟着公司一起成长，这也很重要。现在再从外部招核心团队非常难，让他跟你的公司文化进行磨合是很难的事情。我的团队相对比较成熟，大部分的核心骨干都是自己培养起来的，大家理念一致，做事方式一致，能力也能达成一致。
集艾发展这么快，得益于有三个分工明确并且都能在各自领域独挡一面的合伙人。其中一个合伙人负责文创板块，另外一个负责市场，我相对专注地去做设计。如果设计公司的老板自己负责方案，还要兼顾管理、财务、市场，那公司就很难发展了。
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新浪家居：你们在2015年被东易日盛收购，听说你们自己也有上市计划。设计公司对资本的需求并不强，你们是基于怎么的考虑？
黄全：我们可能其它业务，比如文创板块会上市。我们本身是上市公司东易日盛下面的子公司，从我们的业绩或者是财务指标来看，上新三板是比较容易的事情。建设行业目前上市公司比较多的是施工相关的企业，新三板我觉得目前意义不大，因为融资也难。设计公司如果进入资本市场需要其它外延业务，因为完全依靠设计增长到了后期会越来越困难，而且可能不是良性的。我们外延的增长，其实也是为了设计能够更加持续稳定。
新浪家居：集艾设计被东易日盛以2 .4亿收购60%股权，集艾只是一个成立10年的室内设计公司，为什么在资本市场里有这么高的估值？
黄全：资本市场看的是数字，也就是能创造的价值。判断一个公司的价值最直接的就是经济价值，然后是品牌价值，还有就是增长性，也就是发展潜力。我们年青有活力，有很多的可塑性，业绩好，也有不错的口碑，公司的运营很良性，这是东易日盛愿意和我们合作的基础。集艾主要做工装项目，加入东易日盛可以延展其业务线，而且它目前主要在北方市场，我们的业务是全国性的，两家联合对双方都有好处。
新浪家居：上海幸福里创意园这个项目引起很多关注，文创会是你们拓展的重要方向吗?
黄全：我想大部分设计师都想做一些跨界延展。我们是机缘巧合之下做了文创项目。G-ART幸福里原身是上海橡胶研究所，我们把它改建成一座集创意办公、文化艺术产品、商业休闲多种业态一体的开放性产业园区。
这个项目我们投入很大的精力，可以说是不惜代价去做，效果很不错，文创圈和政府各方面都关注这个项目，然后就很多人找我们做文创项目。现在经常说匠心、初心，其实把事情做好，别人就会认可你。
G-ART幸福里
新浪家居：你提出 “实事求非”这样的创作理念，怎么理解？
黄全：平时我们说“实事求是”，我所说的“是非”不是指对或错，而是一种思维方式。“是”指的是理性的思维，科学的分析、判断；“非”是感性的发散，是打破常规、是创造，直达内心的追求。我们总结了一句话：以践行实事的匠心精神，求得非同寻常的创造性。我一直觉得，处在变化如此快速的时代，设计公司一旦停止创新就没有了活力，基本上，离死不远了。
新浪家居：创新和出品的稳定性怎么去平衡？
黄全：我最近跟很多设计师聊标准化跟创造性的矛盾和统一问题，这其实涉及到量跟质的平衡。体量较大的公司都在找这种平衡。一方面要保证出品的稳定性，同时保证体量能够跟上，这就需要制定标准。所以对项目进行分类是必要的，同一个业务类型的客户的需求有些时候是会趋同的，就能梳理总结出标准来，提高工作效率也保证质量。我们对需要更大创新的项目都会花更多的时间，甚至不惜成本去尝试。而面对成熟的服务型市场需求，我们尽量以标准化的操作达成稳定的品质实现客户的目标。
新浪家居：标准化，比如工作流程标准、出品的标准，本身就是设计公司管理很重要的一部分。
黄全：流程化标准、出品品质标准，这其实就是设计公司最核心的部分。把这两个抓好了，设计公司的管理、团队发展等问题很大程度就解决了。
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新浪家居：你们在作品里有提“海派东方”的概念，你怎么理解海派东方？
黄全：安藤忠雄说，“所谓传统，不是看得见的形体，而是支撑形体的精神，汲取这种精神并在现代活用，才是继承传统的真意”。我认为真正的“中式之美”，是在文化的接纳中，在耳濡目染的美感意识中，在光与影的世界，借助场域本身的力量和特定手法，为空间输入生命力。
海派文化最大的特点是强调创新，尤其是新旧的融合。我觉得最重要的是重视文化的高度，尊重艺术个性，也要开放、突破和创造，把传统的东方文化用现代的方式呈现，用海派的创新精神去指导我们设计，形成海派东方的独特张力。
新浪家居：提海派文化会怕被标签化吗？
黄全：我觉得每个设计师都应该有他自己的特征和标签，是你存在价值的一种体现，我认为这不是坏事。
新浪家居：很多设计师怕被定义。
黄全：贴标签没有关系，重要的是这个标签跟你想表达的是否一致。我们做的一个办公项目因为电视剧《欢乐颂》在里面拍摄火了，提起集艾，有人会说那个做《欢乐颂》办公室的公司啊。但是我们不想被贴这个标签。因为办公只是我们业务板块里非常小的一块，而且这个项目也不是我们最具代表性的作品。我们在不同类型的项目里面会寻求不同的设计原点。
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新浪家居：现在大家都觉得设计行业非常热闹，设计师都在找各种各样的平台，出名也好找商业机会也好，这种社交似乎已经成为设计师工作的一部分，你这两年也开始出现在行业的各种场合里，你怎么看这种现象？
黄全：这是很正常的行为，大家都从行业里找存在感。人到了一定的阶段总是希望被更多的人认可，不管是市场还是业主，这种认可是一种激励。对外交流最大的好处就是加深你对行业的认识，也可以通过别人更清楚认识自己，明确自己的方向。
新浪家居：你看待事情总会很积极，这是一种很重要的能力。
黄全：我觉得我是一个能够看透事情本质的人。我是实用主义者，会关注多方面的看法，相对理性地、全面地去思考问题。任何东西存在都有其价值，背后有它发生的逻辑。可以不在意它，但是我不否定它。 我觉得这也是一种学习能力。
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